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Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

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Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 08 Jun 2018, 3:07 pm



[size=35]A explicação para supostos óvnis descritos na Bíblia? Enxaqueca[/size]


O nome dado à aplicação da velha hipótese dos “deuses astronautas” ao ao mito judaico-cristão é “Ufologia bíblica” – ela defende que as lendas e monumentos de povos antigos são, na verdade, vestígios de visitantes alienígenas. Trata-se de um campo que sofre de problemas muito parecidos aos da hipótese dos deuses espaciais que discuti em artigos anteriores (como este, mais recente, e este outro aqui), aos quais se somam o fato de que, ao contrário do que acontece com as antigas religiões pagãs do Egito e da Grécia, o judaísmo, o cristianismo e o islã ainda têm fiéis suficientes para se ofenderem com esse tipo de especulação.
Às vezes, no entanto, a especulação parte dos próprios fiéis. O livro fundamental sobre o assunto, intitulado “The Bible and Flying Saucers”  (“A Bíblia e os Discos Voadores”) é de autoria de um pastor presbiteriano, Barry Downing. A obra tem como epígrafe uma citação de Hebreus – “Não vos esqueçais da hospitalidade, porque por ela alguns, não o sabendo, hospedaram anjos” (13:2). No contexto elaborado por Downing, anjos podem muito bem ser visitantes alienígenas .ead invented by Teads
“The Bible and Flying Saucers” faz um estranho contorcionismo filosófico, e acaba derrotando-se a si mesmo: ao tentar demonstrar que os milagres da Bíblia são, na verdade, descrições precisas dos atos de visitantes de outros planetas, o autor monta uma defesa da verdade literal da narrativa bíblica, mas destrói seu sentido: ela deixa de ser sobre a relação entre Deus e os homens e passa a ser sobre relação entre a humanidade e os ETs.
Entrei nesse assunto por conta de um comentário postado em um de meus artigos anteriores sobre deuses astronautas. Um leitor perguntou: se os deuses são eram astronautas, o que está descrito em Ezequiel 1:4? Ele estava se referindo às passagens iniciais do Livro de Ezequiel, um dos profetas do Velho Testamento. Essas passagens são, às vezes, interpretadas como uma visão de óvnis. Transcrevo, direto da Bíblia Online:
Olhei, e eis que um vento tempestuoso vinha do norte, uma grande nuvem, com um fogo revolvendo-se nela, e um resplendor ao redor, e no meio dela havia uma coisa, como de cor de âmbar, que saía do meio do fogo./E do meio dela saía a semelhança de quatro seres viventes. E esta era a sua aparência: tinham a semelhança de homem.” (Ezequiel 1:4-5)
A questão, portanto, é: se esse negócio que Ezequiel disse que viu não era um disco voador com ETs, então era o quê?
A primeira coisa a notar é que esse tipo de argumento – “se X é falso, Y fica sem explicação, portanto X é verdadeiro” – é inválido! Trata-se de uma variação da velha falácia do apelo à ignorância (“ninguém sabe o que é isso, logo eu sei o que é isso”). O fato de eu não saber explicar como o vaso de flores que estava em cima da mesa foi parar no chão não me obriga a acreditar que ele criou pernas e cometeu suicídio. Isso seria uma explicação, sem dúvida, mas estaria longe de ser plausível ou aceitável.
O mais interessante nisso tudo é que há, de fato, uma explicação bem plausível para a visão de Ezequiel: enxaqueca.
ILUSTRAÇÃO DE ARTIGO SOBRE ENXAQUECA DE 1870, DE HUBERT AIRY. (FOTO: REPRODUÇÃO)
Em seu livro clássico sobre o assunto – intitulado precisamente “Enxaqueca” – o médico e pesquisador americano Oliver Sacks descreve como alguns sofredores desse mal experimentam alucinações – “auras” – que muitas vezes envolvem luzes e padrões geométricos. Sacks não tem dúvida de que a santa medieval e visionária Hildegard de Bingen deveu suas espantosas visões místicas a ataques de  enxaqueca. Usando o trabalho de Sacks como base, o professor de Literatura e pesquisador da Bíblia Randel Helms estende a conclusão a Ezequiel. O que faz sentido.
Só para dar um exemplo, um pioneiro no estudo da doença, Sir William Gowers (1845-1915), descreve uma aura de enxaqueca da seguinte forma: “Um disco luminoso, que subia, quebrava-se em um objeto de quatro partes, e desaparecia”. Trata-se de um padrão que lembra bastante a visão de Ezequiel, citada acima, incluindo a divisão da luz original em quatro.
Sacks descreve uma série de padrões que são comuns em auras de enxaqueca, incluindo luzes, ziguezagues, polígonos, treliças. Ele menciona obras de arte criadas a partir dessas visões, incluindo desenhos feitos no século 19 pelo médico Hubert Airy para ilustrar um artigo científico sobre o assunto. Uma dessas ilustrações você vê nesta página.

fonte: https://revistagalileu.globo.com/blogs/olhar-cetico/noticia/2015/04/explicacao-para-supostos-ovnis-descritos-na-biblia-enxaqueca.html
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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 08 Jun 2018, 3:13 pm

em outro blog vejo a seguinte tese:



Disco voador na Biblia Sagrada?


2 Reis Capítulo 2 e Vercículo 1ao 11 fala que Elias foi elevado ao céu em uma carruagem de fogo.

1 Sucedeu pois que, havendo o senhor de elevar a Elias num redemoinho ao céu Elias partiu com Eliseu de Gilgal.

2 E disse Elias a Eliseu fica-te aqui porque o senhor me enviou a Betel 
porém Eliseu disse: vive o Senhor e vive a tua alma que te não deixarei e
assim foram a Betel.

3 Então os filhos dos profetas que que estavam em Betel saíram a Eliseu e
lhe disseram: Sabes que o senhor hoje tomará o teu senhor por de cima 
da tua cabeça? E ele disse: Também eu bem o sei calai-vos 

4 E Elias lhe disse: Eliseu fica-te aqui, porque o senhor me enviou a 
Jericó .Porém ele disse: Vive o senhor e vive a tua alma que te não 
deixarei .E assim vinheram a Jericó.

5 Então os filhos dos profetas que estavam em Jericó se chegaram a 
Eliseu e lhe disseram : Sabes que o senhor hoje tomará o teu senhor por 
de cima da tua cabeça? E ele disse:Também eu bem sei calai-vos.

6 E Elias disse: Fica-te aqui porque o senhor me enviou ao Jordão.Mas 
ele disse:Vive o senhor e vive a tua alma que te não deixarei.E assim 
ambos foram juntos.

7E foram cinquenta homens dos filhos dos profetas e de longe pararam defronte e eles ambos pararam junto ao Jordão.

8 Então Elias tomou a sua capa e a dobrou e feriu as águas as quais se dividiram para as duas bandas :E passaram ambos em seco.

9 Sucedeu pois que havendo eles passado Elias disse a Eliseu .Pede-me o 
que queres que te faça antes que seja tomado de ti.E disse Eliseu: 
Peço-te que haja porção dobrada de teu espírito sobre mim.

10 E disse: Cousa dura pedisse se me vires quando for tomado de ti assim se te fará porém se não, não se fará.

11 E sucedeu que indo eles andando e falando eis que uma carruagem de 
fogo com cavalos de fogo os separou um do outro e Elias subiu ao céu num
redemoinho.


Nuvens, Carruagens ou Discos Voadores? Parte I





Nuvens???


"Então desceu o Senhor para ver a cidade e a torre
que os filhos dos homens edificavam;"  
Gn  11:5;



"Então o Senhor desceu: na nuvem, e lhe falou;"  Nm  11:25;


“O Senhor, porém desceu para ver a cidade e a torre que os filhos
de Adão edificavam  [...]” (Gn 11:5; ).



“Descerei e verei se as suas obras correspondem ao clamor que
chegou até mim ou se assim não é para o saber” (Gn 18:20,21;).

“O Senhor ia diante deles, de dia numa coluna de nuvem, para guiá-los pelo caminho
e de noite numa coluna de fogo, para os alumiar, a fim de que
caminhassem de dia e de noite”.
 Êxodo 13:21;

“Enquanto Arão falava a toda a congregação dos filhos de Israel,
eles se viraram para o deserto e lá estava a glória do Senhor na nuvem”. Êxodo  16:10;



“Eu virei a ti numa nuvem espessa, para que o povo ouça
quando eu falar contigo e para que também sempre creiam em ti. Ao amanhecer do
terceiro dia houve trovões e relâmpagos e uma espessa nuvem sobre o monte e um sonido de buzina muito forte 
de maneira que todo o povo que estava no arraial estremeceu. Nisso todo o monte Sinai fumegava, porque o Senhor
descera sobre ele em fogo; e a fumaça subiu como a fumaça de uma fornalha, e
todo o monte tremia fortemente. E, crescendo o sonido da buzina cada vez mais,
Moisés falava, e Deus lhe respondia por uma voz. E, tendo o Senhor descido
sobre o monte Sinai, sobre o cume do monte, chamou a Moisés ao cume do monte; e
Moisés subiu.” Êx 19:9,16,18-20;

“O povo permaneceu em pé de longe, enquanto Moisés se chegou ás
densas trevas, onde Deus estava”. Êxodo 20:21;



“Tendo Moisés subido, a nuvem
cobriu o monte. E a glória do Senhor repousou sobre o monte Sinai. A  nuvem
o cobriu por seis dias e ao sétimo dia chamou Deus a Moisés do meio da nuvem. Então Moisés entrou na nuvem, depois que subiu ao monte, e lá
permaneceu quarenta dias e quarenta noites. Êxodo 24:15,16,18;

 “O Senhor desceu numa nuvem e pondo-se ali junto a ele
proclamou o nome do Senhor.  Passando o
Senhor perante Moisés.”  Êxodo 34:5-6



“No dia em que o tabernáculo foi
levantado, a nuvem cobriu o
tabernáculo...desde a tarde até a manhã a nuvem
estava sobre o tabernáculo com uma aparência de fogo...mas sempre que a nuvem se erguia sobre a tenda, os
filhos de Israel partiam; no lugar onde a nuvemparava, ali os filhos de Israel se acampavam”.
 Nm 9:15;

 “Então o Senhor desceu na nuvem e lhe falou...” Números 11:25:
No Livro do Apocalipse:

Vede, ele
vem com as nuvens e todo olho o verá
.”
Ap 1:7;
Ao que
vencer [...] também lhe darei a estrela da manhã”.
 Ap 2:26,28;  


Nota: Estrela da manhã =  planeta Vênus. 
"Depois destas coisas, olhei, e eis que estava uma
porta aberta no céu, e a primeira voz que ouvira, voz como de trombeta, falando
comigo, disse: Sobe aqui, e mostrar-te-ei as coisas que depois destas devem
acontecer.
" Ap  4:1;

 "Imediatamente fui arrebatado em espírito, e
eis que um trono estava posto no céu, e um assentado sobre o trono;
" Ap  4:2;



"E vi outro anjo forte que descia do céu, vestido de
uma nuvem; por cima da sua cabeça
estava o arco-íris; o seu rosto era como o sol, e os seus pés como colunas de
fogo, Ap 10:1;"

 
"E ouviram uma grande voz do céu, que lhes dizia:
Subi para cá. E subiram ao céu em uma nuvem;
e os seus inimigos os viram.
" Ap  11:12;



 

 
Carruagens de Deus


 “As carruagens de Deus são vinte mil, com seus
milhares de anjos: o Senhor está no meio deles, como no Sinai...
” Salmo 68:17;



Nota:Nesta passagem temos uma velada referência à presença de aeronaves na
experiência ou no imaginário do autor deste texto bíblico. E há outros. Temos
aí uma base para acreditarmos que uma carruagem  destas aterrissou no
monte Sinai.

Rolo Voador
 
“Outra vez levantei os olhos e olhei e vi um rolo voador. E ele disse para mim, o
que vês? E eu respondi, eu vejo um rolo voador”. Zacarias 1: 1,2;


Extraído do Livro Aliens ou Anjos? By W.X.

 VISUALIZE: 
http://pt.scribd.com/doc/81383098/1-Aliens-ou-Anjos-Divulgacao


FONTE: http://paradoxosbiblicos.blogspot.com.br/2013/02/nuvens-carruagens-ou-discos-voadores.html




VOCÊ QUER CONHECER A VERDADEIRA HISTÓRIA DOS ANJOS? 
 

AS  CARRUAGENS DE DEUS
“As carruagens de Deus são vinte mil, com seus milhares de anjos: o Senhor está no meio deles, como no Sinai...” Salmo 68:17;


Nota:
Nesta passagem temos uma velada referência a presença de aeronaves
na experiência ou no imaginário do autor deste texto bíblico. E há
outros.

 “Nisso
todo o monte Sinai fumegava, porque o Senhor descera sobre ele em
fogo; e a fumaça subiu como a fumaça de uma fornalha, e todo o monte
tremia fortemente. E, crescendo o sonido da buzina cada vez mais,
Moisés falava, e Deus lhe respondia por uma voz. E, tendo o Senhor
descido sobre o monte Sinai, sobre o cume do monte, chamou a Moisés ao
cume do monte; e Moisés subiu”.

Ex. 19:9,18;

Nota: Temos aí uma base para acreditarmos que uma carruagem  destas aterrissou no monte Sinai.

 
ROLO VOADOR
“Outra
vez levantei os olhos e olhei e vi um rolo voador. E ele disse para
mim, o que vês? E eu respondi, eu vejo um rolo voador”. Zacarias 1: 1,2;

Nota: Mais uma citação sobre a presença de objetos voadores nos textos bíblicos.




O FILHO DO HOMEM VIRÁ NUMA NUVEM
“Então virá o Filho do homem  vindo numa nuvem com poder e grande glória”.
Lc 21:27;


“E então eles verão  o Filho do homem nas nuvens  com  grande poder e glória”. 
Mc 13: 26;
 
Nota: O Filho do homem, do mesmo jeito que foi voltará, ou seja  em uma nuvem e voltará da mesma forma.




SEUS ENVIADOS AJUNTARÃO OS ESCOLHIDOS
“Ele enviará seus anjos e ajuntará os seus escolhidos dos quatro ventos, da extremidade da terra até a extremidade do céu”. 
Marcos 13:27;


Nota: Qualquer mente lúcida irá concordar que a palavra  escolhidos
neste texto  refere-se á seres humanos de carne e ossos, já que a
intenção é livrá-los da destruição  do contexto em que estão inseridos;
sendo assim, cabe a pergunta: como seres (anjos) espirituais poderão
transportar seres humanos encarnados?



Os
anjos deste texto bíblico, como de muitos outros,  não são
referências a seres espirituais, assim como nuvem na Bíblia nada tem a
ver com aquelas  de vapor d’água. Como pode-se admitir que  seres
humanos possam ser reunidos e transportados para onde quer que seja
nas asas de anjos?


fonte:


http://visaoapocaliptica.blogspot.com/2013/08/disco-voador-na-biblia-sagrada.html
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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por rbarros em Sex 08 Jun 2018, 7:38 pm

O autor prefere atribuir as visões de Ezequiel a simples enxaqueca, isto não desvirtuaria a própria Bíblia?

Não é mais sensato e racional atribuí-las a seres de outros mundos? Se Deus criou o homem e a Terra, não poderia tê-lo feito muitas outras vezes em muitos outros quadrantes deste vasto Universo? Não parece arrogância e ignorância pensar que somente nós, humanos terráqueos, existimos em todo o Cosmos?...


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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por Lit San Ares em Sex 08 Jun 2018, 9:28 pm

O que me parece, é que  de acordo com os céticos, uma enxaqueca (ou seu resultado)  é descrita na Bíblia.
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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por rbarros em Sab 09 Jun 2018, 10:47 am

Melhor seria se descrevessem os efeitos de uma boa dose de entorpecente, ou alucinógeno, rsrs...

Já se conhecia o ópio naqueles tempos?


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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por Lit San Ares em Sab 09 Jun 2018, 11:00 am

rbarros escreveu:Melhor seria se descrevessem os efeitos de uma boa dose de entorpecente, ou alucinógeno, rsrs...

Já se conhecia o ópio naqueles tempos?

Ópio não se conhecia na região, eu acho, mas devia ser conhecido no oriente. Nas Américas o uso do peiote se perde no passado. Homero mencionava os citas que inalavam vapores de cânhamo. Os trogloditas já deviam conhecer drogas para "ver" coisas.
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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por rbarros em Sab 09 Jun 2018, 11:04 am

Versículos que até detalham uma nave espacial:

E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu[1], adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido. (Apocalipse 21:2)

E levou-me em espírito a um grande e alto monte, e mostrou-me a grande cidade, a santa Jerusalém, que de Deus descia do céu[1].
E tinha a glória de Deus; e a sua luz era semelhante a uma pedra preciosíssima[2], como a pedra de jaspe, como o cristal resplandecente[2].
E tinha um grande e alto muro com doze portas, e nas portas doze anjos, e nomes escritos sobre elas, que são os nomes das doze tribos dos filhos de Israel.
Do lado do levante tinha três portas, do lado do norte, três portas, do lado do sul, três portas, do lado do poente, três portas.
E o muro da cidade tinha doze fundamentos[3], e neles os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro. (Apocalipse 21:10-14)

E a cidade não necessita de sol nem de lua[2], para que nela resplandeçam, porque a glória de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro é a sua lâmpada. (Apocalipse 21:23)


Notas:

[1] Se descia do céu é porque estava no ar, flutuando, como uma nave espacial (OVNI)
[2] Como todo bom OVNI, estava "aceso", isto é, emitia um brilho intenso
[3] Estes "fundamentos" seriam os pés de apoio do OVNI, ao tocarem no solo


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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por Lit San Ares em Sab 09 Jun 2018, 11:44 am

Muito forçado. Muito amplamente interpretativo. Não funciona bem.
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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

Mensagem por rbarros em Dom 10 Jun 2018, 4:22 pm

Eu não tenho a menor dúvida de que o autor deste capítulo do Apocalipse estava se referindo a um OVNI. Avistar uma cidade que desce do céu, que tem luz própria pois brilha, cujos muros têm fundamentos que não são mais do que pés de apoio, que emite sons de "trombeta"... só pode ser um OVNI - melhor dizendo, um OBNI (Objeto Bíblico Não-Identificado, rsrs...)!

:risadinha:


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Re: Céticos afirmam que Óvnis são descritos na Bíblia

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